viernes, 11 de abril de 2014

FONDOS CONTRA ACCIONES

Como no podía ser de otra forma una entrada anterior levantó un cierto revuelo porque toca un viejo debate: ¿invertir vía fondos o invertir directamente en acciones?. El tema es tan viejo como el debate del análisis técnico y fundamental.
Como sabéis mantengo la opinión de que cuando se trata de capitales pequeños la balanza se inclina hacia la inversión vía fondos. En esta entrada trato de ignorar el tamaño de la inversión y toco los diferentes aspectos que pueden influir en una u otra opción. La realidad es que hay puntos que apoyan la inversión en fondos y otros que apoyan la inversión en acciones. Echemos un vistazo:
1.- Fiscalidad
Este es un gran punto a favor de los fondos. Hacienda no se casa con los particulares… pero con la industria de los fondos sí.
Mediante la fórmula del “traspaso” los señores de Hacienda permiten salirse de un fondo y trasladar el capital a otro fondo diferente sin pasar por la ventanilla de Hacienda. Esto es un mecanismo fenomenal para ordenar ventas de fondos que estén en pérdidas (y aflorar así minusvalías) y traspasar fondos en ganancias, por ejemplo para preservar el capital en entornos de bolsas alcistas y trasladar parte así a un fondo más conservador ó viceversa… en entornos bajistas trasladar parte de un fondo monetario (ó renta fija) a bolsa.

2.- Liderazgo
En mi opinión es otro punto a favor de los fondos en el 90% de los casos. Siempre claro que se elijan buenos fondos… Quiero creer que los buenos gestores son realmente mejores que el común de los mortales. Y lo queramos o no tenemos muchas posibilidades de que estemos en el promedio de los inversores. Con un poco de suerte si evitamos cometer errores graves conseguiremos estar algo por encima de la media.
Ya sabéis que me gusta el estilo de gestión de Bestinver. Pero hay otras buenas gestoras: Carmignac siempre me ha gustado y tengo también en el radar a la gestora española Metavalor.
Batir al mercado a largo plazo es algo que muy pocos consiguen. Y lo es porque los índices no son más que una estrategia de inversión, normalmente basada en la capitalización de una serie de acciones, que llueva, truene, haga sol o nieve se mueve sin ningún tipo de emociones. Sin embargo el común de los mortales tiende a dejarse llevar por las emociones en mayor o menor medida. Y cuando la sangre corre por las calles y hay caídas en un solo día de un 6% es muy difícil invertir más dinero… sin embargo los índices no tienen emociones y eso les evita cometer errores.
Batir a los buenos gestores  es aún más complicado que batir a los índices. Al menos hacerlo en el largo plazo es muy complicado.
3.- Aprendizaje
Gran punto a favor de invertir en acciones. Leyendo se puede aprender… claro que sí. Pero cuando de verdad se aprende es cuando operas de verdad y “te juegas los cuartos”.
Invirtiendo directamente en acciones saltas a la arena. Puede salir caro, pero si eres reflexivo aprendes aunque sea a base de tortas. Y más vale aprender cuanto antes… mejor a los 30 que a los 40, mejor a los 40 que a los 50… porque cuanto más dinero tengas más cara puede salir la lección.
Comprar en bolsa cuando estás empezando es una gran forma de aprender. Y eso es útil para el futuro. Invirtiendo en fondos desde luego aprendes menos.
4.- Diversificación
Punto a favor de invertir en fondos. En el 90% de los casos un fondo estará mejor diversificado que una cesta de acciones. Este punto a favor de los fondos se queda en poco si el que lo lee tiene al menos 15 ó 20 acciones en su cartera. Por encima de esa cantidad de acciones (siempre que no sean todo bancos) meter más valores aporta ya poco beneficio.
5.- Tiempo disponible
Punto a favor de los fondos. Los fondos te permiten dedicar tu tiempo a otras aficiones… familia, deporte, amigos, trabajo, formación… lo que quieras.
Si inviertes en acciones deberías (para hacerlo bien) estar pendiente de los resultados de tus empresas, ver balances, leer informes, etc… con los fondos delegas todo eso y ganas tiempo para tu vida.
6.- Gastos de gestión
Puede ser un punto a favor de las acciones ó de los fondos. Depende del estilo de gestión de cada uno. Y en esto, como ya indicaba en la anterior entrada, el tamaño influye.
Cuanta más cantidad tengas en acciones menores gastos de gestión soportarás (en %). Cuanta menos cantidad tengas invertida en acciones mayor % supondrán los gastos.
Habrá que comparar los gastos de gestión que soporta cada uno operando en bolsa (comisiones de compra-venta, custodia y otros posibles) con el entorno del 1% a 2% que suelen cobrar los fondos.
En los fondos indexados y ETFs las comisiones suelen ser mucho menores, por lo poco que he visto veo varios del entorno del 0,5% - 0,6% y seguro que rebuscando se pueden sacar más baratos… que para un fondo indexado es lo que importa.
A largo plazo puede ser un tema determinante. La diferencia entre hacer un rendimiento del 8% o del 9% en 100.000€ durante 20 años son casi 100.000€ (94.000€ exactamente). Si la diferencia se amplía del 8% al 10% se va a más del doble… 206.000€.
El interés compuesto es mágico y hace que una pequeña diferencia sostenida en el tiempo acabe suponiendo una grandísima diferencia.
7.- Diversión
Punto a favor de las acciones. Si tienes el gusanillo de la bolsa, nada te gustará más que invertir directamente y ser tú el que aciertes o te equivoques. Es cuestión de adrenalina.
8.- Rapidez en la ejecución
Punto a favor de las acciones. Un fondo con un gran volumen de activos en gestión se mueve lentamente. Si quiere vender una acción de poco volumen necesita varios días para no “tumbar” la acción y tener como consecuencia una mala venta.
Sin embargo si eres un particular y decides salir de un valor, lo puedes ejecutar en cinco minutos.
9.- Independencia
Punto a favor de las acciones. No tienes que dar informes a nadie. No tienes por qué estar en las acciones de moda. No tienes presiones para comprar determinada acción… haces en definitiva lo que quieras.
10.- Conclusión
Cada uno debe sacar las suyas propias. A mí el corazón me tira a la inversión directa en acciones y la razón me dice que haría bien en delegar adecuadamente la gestión y dedicar mi tiempo a otra cosa… pero el punto 7 me puede. Es mi debilidad.

PD1: esta entrada la escribí antes de asistir a la conferencia de Bestinver. Allí me dieron un argumento a favor de los fondos: compraron un bloque de acciones gordo de Elecnor a una caja que necesitaba vender a un precio muy bueno. Un particular pequeño no puede hacer eso... el poder comprar un bloque gordo te da acceso a este tipo de operaciones.

PD2: si os ha gustado la entrada ya sabéis… difundidla para que cada vez seamos más los inversores prudentes.

16 comentarios:

Adolfo Ruiz dijo...

Yo es que no encuentro mucha diversión en esto de la bolsa, así que mejor "contrato" a un buen gestor de fondos para que haga con mi dinero lo que considere. Seguro que lo hace mejor que yo.

...y yo mientras me dedico a leer una novela o a aprender estonio :)

Saludos,
Adolfo

Antonio dijo...

En verdad el eterno debate. Creo que explicas bastante bien pros y contras de una opción u otra. Yo también tengo mi debilidaad en el punto 7.

Una pregunta para pensar. Desde los fondos siempre recalcan mucho que un inversor particular puede conseguir muy buenas rentabilidad, por la libertad de movimiento de un capital menor. ¿que pensáis?

Adolfo, lo del Estonio suena interesante jejeje.

PD. Álvaro gracias por tu email y tu respuesta, ya lo leí después de unos días que estuve fuera.

Un saludo.

CarlosC dijo...

Se te ha olvidado otra ventaja de los fondos de inversión, respecto a las acciones.

Las operaciones que hagas con los fondos de inversión, aparecen en el borrador, por lo que para gente mayor o personas que no quieran complicaciones a la hora de hacer la declaración de la renta, los fondos son mejor opción, por que te mandarían el borrador.

Sin embargo, con las acciones, tienes que hacer tu los cálculos, con lo que si tienes acciones de hace bastante tiempo o haces compras regulares, el día que hagas una venta, puede ser un lió bastante gordo...

Yo a mis padres, por esto mismo, les recomiendo fondos indexados, bajas comisiones, pueden hacer aportaciones periódicas y el día en que lo vendan, no tendrán que ir a un gestor a que las haga la declaración de la renta.

Saludos.

Anónimo dijo...

Hola a todos,

Me gustaría hacer algo más de hincapié en el tema e los ETFs, que me parecen un buen vehículo de inversión. Es verdad que tienen sus ventajas y sus inconvenientes, pero en el caso de los ETFs que replican un índice y que reparten dividendos, le veo todo ventajas.

Os voy a poner un ejemplo de ETF en el que espero invertir en breve: BBVA ETF ACCIÓN IBEX 35. Es un ETF (tiene la misma cobertura legal que un fondo de inversión, excepto que no existe la ventaja de los traspasos) de réplica física de las acciones, es decir que la gestora SI compra las acciones físicamente, ya que hay otros ETFs que utilizan una réplica virtual (los de LYXOR) y ahí no hay una compra directa de las acciones.
Volviendo al ETF ACCIÓN IBEX35, reparte dividendos en febrero y agosto, y es un buen vehículo para cubrir todo el Ibex con sus dividendos a bajo coste y pudiendo aplicar fácilmente una operativa de diversificación temporal.

Sí baja algo más el índice IBEX, haré una primera compra a ver que tal.

Saludos,
Doc

Monri dijo...

Otra "ventaja" de las acciones, digo, fondos. Doble imposición internacional. Vaya jaleo de tres pares tengo con la declaración de la renta, pufffffffffffffffffffffff. Al final he podido solucionarlo y no ha sido pa tanto, pero bueno. Este año, por la exención de los 1.500, libro pagando sólo un 4% :). (acá se apoquina desde el primer euro y como el 15% cotiza en España, sólo me toca la diferencia sobre el 19% de acá).

Saludos!!

Alvaro Musach dijo...

Numismático Adolfo,

La mejor forma de aprender estonio es con una buena estonia a tu lado... así te enseñará todo tipo de palabras, hasta las inpronunciables.

Y lo de subcontrarar a una estrella pues como que está muy bien.

Un saludo y disfruta,

Alvaro Musach dijo...

Amigo Antonio,

Creo que lo mejor es que dediques parte de tu dinero a fondos y parte a acciones... cuando lo tengas sigue las dos rentabilidades por separado y compara. Con el tiempo sacarás tus propias conclusiones.

Hace tiempo yo lo hice, luego dejé de hacerlo porque vendí un montón de cosas para comprarme una casa y dentro de unos meses volveré a hacerlo.

Un saludo,

Alvaro Musach dijo...

Amigo Carlos C,

La verdad que no puse nada de líos con las declaraciones porque si te instalas el programa PADRE suele ser bastante simple hacerlas.

En cualquier caso sí que es más simple usar fondos... no hace falta conocer lo que significa la diversificación, ni liarse a auditar empresas y entre otras cosas es más simple la declaración...

Así que te compro el argumento, pero un pelín cambiado: "comprar fondos es más simple y sencillo... cosa que a menudo es lo mejor".

Un saludo,

Alvaro Musach dijo...

Amigo Doc,

No conozco en profundidad el ACCION IBEX 35 ETF del BBVA.

Por lo que he visto me parece un buen vehículo para hacer una estión pasiva indexada al IBEX 35. Creo que las comisiones son del 0,38% y por lo que veo de las gráficas replican fielmente al IBEX.

Me queda la duda de si la gráfica es descontando dividendos, que supongo que sí.

Cuéntanos más. A priori me gusta como alternativa a Bestinver...pero cuando quiera diversificar por tener ya un buen pico allí.

Y es que sigo pensando que una BUENA gestión activa es mejor que una pasiva.

Un saludo,

Alvaro Musach dijo...

AMigo Monri,

No te envidio. Ya es complicado entender la fiscalidad de un país como para tener que entender la de dos y además la situación de estar a caballo de los dos países.

Un pollo.

Doc dijo...

Os cuento algo más del ETF ACCIÓN IBEX 35 de BBVA

La gráfica, como veis réplica muy bien al Ibex, esto no debiera ser así en un Fondo que tenga dividendos, ya que como el Ibex los descuenta, el Fondo debería ir ganado,e en rentabilidad y replicando realmente al Ibex Total Return Index.
Esta es la razón por la que no me gustan otros Fondos de Inversión que repliquen al Ibex, porque cuando los comparas con el Ibex 35, lo replican bien, pero NO reparten dividendos, por lo que si se los queda el fondo, deberían replicar al Ibex Total Return, y a ese ni se le acercan!!

Volviendo al ETF ACCIÓN IBEX 35, si os fijáis en la gráfica, tienda a separarse un poco del Ibex hacia arriba, ya que el ETF si tiene en cuenta los dividendos, pero cuando los reparte en febrero y agosto, vuelve a pegarse a la cotización del Ibex.
Aquí los dividendos si llegan a los inversores del fondo.

Resumiendo:
Me parece una manera barata de replicar al Ibex y no perderse los dividendos (recordar que estamos hablando de un índice que reparte un elevado porcentaje de dividendos). Como hace réplica física de las acciones, tenemos la misma cobertura legal que sí estamos en un Fondo de inversión (realmente es un fondo de inversión, pero que cotiza en bolsa) así que sí quebrase la gestora (BBVA), nosotros seguiríamos teniendo las acciones.
Al ser un vehículo que replica el Ibex, no tendremos un revalorización mayor que la del Ibex, pero si recibiremos sus dividendos, que a futuro esperemos sean crecientes.
Nos evitamos sufrir errores de inversión en empresas que puedan ir mal o incluso quebrar ya que en un índice siempre entrarán otras empresas a substituirlas.

Un saludo.

Anónimo dijo...

Hola Doc, tiene muy buena pinta.

¿Cuanta historia tiene el ETF?

La diferencia que veo yo, con respecto a la compra directa de acciones, es que comprando este índice compras todos los valores del IBEX, incluyendo chicharros.
No obstante en muchos casos los índices suelen comportarse mejor que nuestras carteras, así que nunca se sabe qué es mejor.

Saludos,
Chita

Anónimo dijo...

hola Chita,

Según veo en la ficha del ETF, cotiza desde el 23 de Junio de 2006.

Estamos hablando del Ibex 35, la empresa de menor capitalización del índice a día de hoy es Viscofan con 1.778 Millones de € de capitalización, no creo que se le pueda considerar chicharro a ninguna empresa del IBEX 35 :)

Por otra parte quiero aclarar que no tengo ningún tipo de interés comercial en este ETF, jejeje que parece que os lo estoy intentando colocar.

Un saludo,

Doc

Alvaro Musach dijo...

Ja, ja, ja...a mi me pasa lo mismo... que si recomiendo algo porque creo que es bueno parece que es porque tengamos algún interés oculto.

Alguno ya me debería meter en nómina... :-)

Carlos Espin dijo...

Hola:
Hablando de ETFs, yo tengo el que replica al SP 500, el eurostoxx 50 y el DJ Stoxx 600 (europa euro y no-euro). Los tres son de db x-trackers y son de acumulacion de dividendos y los dos de europa son de replica fisica.
Un saludo a todos.

Pepe dijo...

Sinceramente lo que comenta CarlosC sobre que aparezcan los fondos en el.borrador automáticamente es un puntazo a favor para evitarse problemas.